http://proxmox.su Новое в теме Случай использования PVE edge форума Proxmox Виртуальная Среда на сайте Аспро: ЛайтШоп [proxmox.su] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 17 Apr 2026 04:11:15 +0300 Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Спасибо всем за ответы! Попробую ответить каждому: я думал, что Ubuntu начала отказываться от ZFS в 22.04, но похоже, они просто прекратили поддержку zsys, а поддержка ZFS в целом была сохранена. Я вообще не подумал об этом. Это было бы интересное решение? Но тогда мне не нужно будет устанавливать ZFS модуль и утилиты из репозитория Proxmox, чтобы версии ядра и ZFS были синхронизированы? И что насчет proxmox-boot-tool? Конечно, это не будет оптимально с точки зрения производительности, но вы все равно получите все преимущества избыточности, что является самой важной частью здесь. Безусловно. Но иногда нужно работать с тем, что есть. Также мы не ищем абсолютно надежное решение, просто немного улучшить надежность и время безотказной работы в самом подверженном сбоям компоненте (дисках). У нас это тоже для критических проектов. Но все же, это не обеспечит такое время безотказной работы, как RAID, который позволит заменить сервер в нерабочее время в плановом режиме. Так что оба решения не исключают и не равнозначны. Это не будет проблемой в нашем случае. Спасибо всем за ваши отзывы, очень признателен. Я мог бы попробовать Ubuntu, кажется, более реалистичный вариант, но я об этом не знал. Однако, я все еще не уверен, какие будут реальные недостатки использования Proxmox таким образом. Даже не обязательно удалять все программное обеспечение Proxmox сверху, игнорировать его и закрыть брандмауэр, вероятно, будет достаточно.
21.05.2025 14:32:00, H25E.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323766/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323766/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Wed, 21 May 2025 14:32:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Ты можешь. Это не идеально, но сработает. ЭТО.
20.05.2025 17:44:00, alexskysilk.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323765/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323765/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Tue, 20 May 2025 17:44:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Если ты действительно хочешь убрать все виртуализационные сервисы и софт, почему бы просто не использовать Debian с ядром Proxmox? Кажется, это безопаснее и менее "криво". Имеет смысл? Нет, по целому ряду причин. Во-первых, зачем начинать с Proxmox и, по сути, удалять 90% функциональности Proxmox только ради ZFS? Ты что-то сломаешь и потратишь кучу времени, чтобы разобраться. Во-вторых, сомневаюсь, что получится настроить ZFS-зеркало с M.2 накопителем и SATA диском. В-третьих, железо, судя по описанию, не подходит для этой задачи, и ты пытаешься решить эту проблему "кривыми" софтовыми правками. Настоящий ответ, если важна бесперебойность, — взять подходящее железо для дела и сделать так, чтобы при выходе железа из строя любой мог просто вынуть сломанное устройство и вставить замену. Не хочется менять диски в полевых условиях. Просто замени всю коробку.
20.05.2025 16:16:00, louie1961.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323764/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323764/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Tue, 20 May 2025 16:16:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Я, возможно, ошибаюсь, но Ubuntu не поддерживает ZFS? Если правильно помню, это как раз причина, по которой Proxmox Server Solutions GmbH использует ядро Ubuntu вместе с Debian bookworm в качестве основы для своих продуктов.
20.05.2025 16:13:00, Johannes S.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323763/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323763/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Tue, 20 May 2025 16:13:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
1) Да, знаю. Когда я говорил о поддержке сообщества, я имел в виду, что официальной поддержки openZFS не существует, но есть проект сообщества, который поддерживает актуальный репозиторий openZFS, совместимый с основным репозиторием, как, например, в openSUSE или других дистрибутивах.
2) Мне нужны диски, устойчивые к высоким температурам, потому что система работает без вентилятора. Все равно...
20.05.2025 14:46:00, H25E.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323762/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323762/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Tue, 20 May 2025 14:46:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Есть только OpenZFS для Linux. Купите серверные SSD для предотвращения их замены.
20.05.2025 14:18:00, _gabriel.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323761/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323761/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Tue, 20 May 2025 14:18:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Случай использования PVE edge Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Сначала попробую объяснить наш вариант использования:
- Удалённое промышленное оборудование
- Только два порта для дисков, 1x Sata + 1x M2
- Функциональность HMI + DAQ (Human Machine Interface и Data Acquisition)
- Развёрнуто в труднодоступных местах, без локальных IT-специалистов
- Важно время безотказной работы

Теперь попробую объяснить, почему мы рассматриваем PVE для этого варианта использования:
- Надёжная и стабильная (на базе Debian)
- Нативная поддержка ZFS (одна из немногих дистрибутивов, предлагающая официальную поддержку ZFS)
- Proxmox boot tool (ZFS обеспечит резервирование rootfs, а это окончательно убедит, обеспечив резервирование ESP)

Почему?
1. Тот факт, что это оборудование находится в удалённых, труднодоступных местах, где нет IT-специалистов, позволяет гораздо проще отправить новый диск, когда один выходит из строя, и чтобы люди без технических знаний могли его физически заменить. Это люди, которым можно доверять руки, но не клавиатуру, и тем более не grub или dracut аварийную оболочку. Так что RAID может создать сценарий "постепенного отказа", который позволит людям на месте обслуживать систему без потери данных и без потери времени безотказной работы (плановое обслуживание).
2. Время безотказной работы важно. RAID увеличивает время безотказной работы. Поскольку аппаратный RAID не является вариантом (нет расширения PCIe), а ZFS кажется единственным жизнеспособным программным подходом к unattended программному RAID (BTRFS отказывается загружаться с деградированного массива и кажется опасным для постоянной работы с установленным флагом деградации), ZFS кажется нашим единственным вариантом. А поскольку мы не доверяем сообществу официальной поддержки openZFS для производственной среды, как эта, мы остаёмся только с proxmox и NixOS как единственными двумя дистрибутивами с официальной поддержкой ZFS. А у proxmox есть proxmox-boot-tool для резервирования ESP, поэтому proxmos кажется в конечном итоге лучшим дистрибутивом Linux для резервирования дисков.

Недостаток? Поскольку нам не нужно виртуализация для чего-либо в этом приложении (или, по крайней мере, мы наивно так думаем), а иногда это даже может быть контрпродуктивно, например, при использовании DAQ-оборудования с драйверами, требующими прямого доступа kernel/HW (это может работать с hardware passthrough и тому подобное, но официально это не поддерживается). То же самое касается графического вывода с HMI с помощью iGPU passthrough…

Итак, наш потенциальный подход заключается в том, чтобы полностью переработать философию работы PVE и установить всё на хостовой инстанции, не используя никаких функций виртуализации. Это, конечно, звучит ужасно, но каковы будут реальные последствия этого?

Итак, фактические вопросы таковы:
1. Каковы реальные последствия использования PVE таким образом?
2. Можно ли удалить все связанные с виртуализацией службы и программное обеспечение?
3. Имеет ли это какой-то смысл?
20.05.2025 13:42:00, H25E.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323760/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message323760/77628-sluchay-ispolzovaniya-pve-edge Tue, 20 May 2025 13:42:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда