http://proxmox.su Новое в теме Замени RDS-сервер на массу Windows 11. форума Proxmox Виртуальная Среда на сайте Аспро: ЛайтШоп [proxmox.su] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 15 Nov 2026 16:01:55 +0300 Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Насколько я помню, виртуализировать Windows (не серверную версию) без оплаты лицензий VDA нельзя.
31.05.2025 01:46:00, cyruspy.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325631/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325631/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Sat, 31 May 2025 01:46:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Это очень тщательно составленное письмо, которое не затрагивает суть вопроса: да, вам разрешено использовать TSPlus для подключения к Windows. Нет, вам не разрешено подключать более 1 пользователя + 1 администратора к клиенту Windows. Примеры в письме — крупные организации, у которых есть соглашения Windows Enterprise, Windows Server и CAL для RDS, SQL и т.д. уже включены для всех пользователей в этих соглашениях — вот где вам стоит потратить $75/пользователь/месяц+ и лицензировать любой продукт Microsoft. TS-Plus — по сути, Guacamole, и просто потому, что вы используете Guacamole в качестве портала, это не дает вам неограниченную лицензию RDS, и RDS не будет работать после (30?)дневного пробного периода вне зависимости от того, какой портал вы поставите перед ним. Можете ли вы установить Apache, LogMeIn на клиент Windows: да, можете ли вы использовать их для подключения нескольких пользователей к отдельным сессиям: нет, если вы не приобрели необходимые лицензии.
31.05.2025 01:40:00, guruevi.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325630/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325630/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Sat, 31 May 2025 01:40:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Нет, вы неправы. TS-Plus позволяет решать, использовать ли RDS или программный код TS-Plus. Как видите из приложенного документа по этой теме от TS-Plus.
30.05.2025 15:15:00, floh8.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325629/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325629/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Fri, 30 May 2025 15:15:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Да, вы можете ИСПОЛЬЗОВАТЬ это на Windows 11, но вам всё равно нужно ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ эту установку Windows 11 как Windows Server с RDS + CAL. В EULA чётко указано, что любое программное обеспечение, которое использует более двух одновременных "сессий", должно оплатить лицензии RDS. TS-Plus конкретно модифицирует реестр и превращает вашу установку Windows в Windows RDS сервер, что законно только в том случае, если вы оплатили необходимые лицензии. TS-Plus не заявляет, что продает вам легитимную лицензию Windows Server RDS, и весьма чётко избегает этой темы.
27.05.2025 18:20:00, guruevi.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325628/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325628/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Tue, 27 May 2025 18:20:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Как и отмечали другие, это на самом деле не вариант (по крайней мере, не валидный с точки зрения лицензирования). Это также намного менее эффективно, чем несколько серверов терминальных служб. Хочу здесь остановиться и обсудить, ЧТО ваши клиенты используют в своих удаленных сеансах; возможно, есть более эффективные/менее затратные способы решения этой задачи.
27.05.2025 18:12:00, alexskysilk.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325627/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325627/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Tue, 27 May 2025 18:12:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Ну, один может использовать это и на Windows 11.
27.05.2025 17:23:00, floh8.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325626/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325626/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Tue, 27 May 2025 17:23:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Обратите внимание, что лицензирование ничего не меняет, независимо от используемого вами программного обеспечения. TS-Plus — это лишь дополнение к RDS в этом смысле. Для Microsoft многопользовательский Windows-клиент всё равно будет считаться "сервером".
27.05.2025 17:20:00, guruevi.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325625/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325625/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Tue, 27 May 2025 17:20:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Предлагаю использовать TS-Plus. Дешевый, но полнофункциональный терминальный сервер поверх клиентской Windows — тоже возможно. Купите выделенное оборудование и установите больше одного TS-Plus сервера для высокой доступности и балансировки нагрузки. Так вы сможете сэкономить на лицензиях для Windows Client, лицензиях Win Server, Access CALs и RDS CALs.
27.05.2025 17:18:00, floh8.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325624/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325624/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Tue, 27 May 2025 17:18:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Ты уверен? Можешь, пожалуйста, скинуть ссылку на источник?
27.05.2025 09:37:00, EllerholdAG.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325623/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325623/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Tue, 27 May 2025 09:37:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Да. Windows Server Datacenter Edition на каждый узел и на каждые 16 ядер в этом узле. Так что, в зависимости от того, что вы получите, в моем случае 96 ядер на узел, мне всё равно потребуется более 50 серверных лицензий в кластере. Вы, кажется, хотите 144 потока (72 ядра) на узел, значит, 5 лицензий на узел (в зависимости от того, где вы их покупаете). Есть SKU n-core, а ещё нужны RDS CAL для каждого пользователя или устройства. Так что, я бы сказал, в зависимости от реселлера, выходит около 15 тысяч долларов за узел в год, и для 100 штатных сотрудников - 12 тысяч долларов в год, опять же, в зависимости от реселлера. Не забывайте про SCCM + его SQL Server + CAL, если вы собираетесь управлять 100 VM. Каждой VM всё равно нужна лицензия Windows 11 Enterprise (тоже 15 тысяч долларов в год). Ещё убедитесь, что вы лицензировали любые хосты резервного копирования или избыточность, которые вам понадобятся, и ваша лицензия O365/AAD будет стоить 25 тысяч долларов в год. В общем, от траты кучу денег на Microsoft вам не уйти. RDS и облачные VDI существуют исключительно из-за согласованных низких затрат на лицензирование, иначе VDI с одноразовыми образами на оборудовании был бы намного проще. Microsoft Windows 11/2025 был структурирован явно так, чтобы лицензирование в Azure или на собственных серверах в итоге обходилось одинаково, что означает, что использование собственного оборудования — это просто дополнительные издержки, которые могут быть выгодными или нет, в зависимости от ваших потребностей в хранилище и пропускной способности. Если вам нравится моя компания, у нас есть организационная лицензия (фиксированная стоимость за штатного сотрудника в месяц), мы можем обменять наши Windows и SQL лицензии на эквивалент в Azure кредиты (чтобы я мог получить 16 ядер на серверную лицензию "бесплатно" в Azure с их стандартным объемом хранилища на ядро или запустить это на своих серверах).
26.05.2025 20:42:00, guruevi.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325622/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325622/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 20:42:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Спасибо, guruevi, что поднял этот вопрос, это действительно разочаровывает Я посмотрел, и действительно, Windows 11 pro retail нельзя запускать в VM... но, судя по тому, что я читал онлайн, если я куплю Windows Server Datacenter edition, даже если я его не буду устанавливать, это даст мне право запускать любую Windows 11 retail на моих серверах. Это добавит хорошие 20k к моей конфигурации, но это разовая плата, так что это не так уж и плохо, ведь я все равно заплачу половину цены облачного решения.
26.05.2025 18:54:00, ensojel.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325621/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325621/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 18:54:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Обратите внимание, что лицензирование сильно не меняется. Розничная лицензия не лицензирована для использования в VDI/VDA – вам нужно добавить лицензию VDA к вашей Windows, которая стоит около 150 долларов в год на VM, помимо лицензий Windows и Azure O365. В итоге получается 15 000 долларов в год + ваши лицензии Windows + лицензия O365 для Active Directory CAL, и всё равно нужен сервер + лицензия SQL + CAL для таких вещей, как SCCM. Я выяснил, что в конечном итоге вы всегда примерно на одинаковую цену выходите, когда хотите использовать экосистему Microsoft.
26.05.2025 18:08:00, guruevi.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325620/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325620/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 18:08:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Развертывание 100 ВМ с общим количеством 144 потока будет мучительно для пользователей. Сама Windows будет расходовать большую часть одного vCPU впустую. И даже если пользователи не будут использовать специальное ПО, простые вещи вроде браузеров или офисных пакетов будут работать ужасно медленно. Вот где RDS-сервера имеют большое преимущество. Гораздо больше вычислительной мощности, которая всегда доступна до момента, пока все подключатся, но при этом масштабируется гораздо лучше, чем одна или две vCPU ВМ. Да, стоимость лицензий выше, но это уже другая история и архитектура. Я бы лично разделил такую среду на больше, чем один PVE. Если он выйдет из строя, никто не сможет подключиться. То же самое для одного RDS-сервера.
26.05.2025 15:53:00, cwt.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325619/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325619/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 15:53:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
По поводу двухфакторной аутентификации и защиты соединения я думал о запуске небольшой Linux-дистрибутива с Wireguard VPN. Все пользователи должны будут подключаться к VPN, чтобы получить доступ к машинам.
26.05.2025 15:48:00, ensojel.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325618/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325618/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 15:48:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Привет, Фрэнк! Спасибо за эти идеи, они помогут мне всё обдумать. Я не упомянул одну вещь: я не буду размещать это на своих серверах, а через выделенную инстанцию, арендованную у профессиональной хостинговой компании (OVH). Там я могу получить машину с 144 потоками, 512 ГБ оперативной памяти и 20 ТБ RAID-хранилища примерно за 1000 долларов в месяц. Мои пользователи не будут использовать приложения, которым требуется много производительности, поэтому я предположил, что одного потока на VM и двух для более крупных пользователей будет достаточно. И если я пойму, что этого недостаточно, я смогу распределить нагрузку на два сервера, и это всё равно будет намного дешевле, чем то, что у нас сейчас (и мне не нужна GPU). Гарантированная пропускная способность в OVH — 1 Гбит/с, но я могу получить до 10 Гбит/с, если потребуется, но опять же, думаю, что 1 Гбит/с достаточно для 100 пользователей, которые всё равно никогда не будут подключены одновременно. Развёртывание и переинициализация VM можно будет частично автоматизировать с помощью файлов unattend.xml и CLI proxmox. В любом случае, это пока что просто мысли, я просто пытаюсь найти лучшее решение с точки зрения оптимизации затрат, потому что я не планирую дважды переносить своих пользователей!
26.05.2025 15:35:00, ensojel.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325617/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325617/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 15:35:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Привет! VDI — это очень "особенное" существо. Не зря существуют Citrix и "облики" RDS. У меня возникли вопросы: хватает ли у вас пропускной способности, если все размещено OnPrem? Как 100 полнофункциональных виртуальных машин реагируют при взаимодействии с Azure AD? Что происходит, когда всем нужно получить обновление? (Я помню локальные Windows Update Servers). 100 Windows-виртуальных машин, даже в простое, требуют "серьезного" оборудования, особенно если все они используются в рабочее время, нужна ли поддержка GPU? Насколько велик ваш OPS-отдел для этих VDI? Безопасность: что насчет MFA? Может ли Entra ID это сделать? TLDR: 300 тысяч за 100 штатных единиц в течение 3 лет — это деньги. Действительно. Тем не менее, есть специальные вендоры, и на то есть причина, боюсь. Это мой опыт. Не позволяйте лицензии вас обмануть. Возможные шаги: ЕСЛИ (большой ЕСЛИ) у вас есть "аппетит" (то есть поддержка руководства) для ИЗМЕНЕНИЙ (большое слово, я знаю), вы можете попробовать найти разные группы пользователей и обслуживать их по-разному, например, с помощью Guacamole Front (делал это для малого и среднего бизнеса) — но и здесь: балансировка нагрузки. Если бы вы могли выявить, например, группу пользователей Webmail/Office-Online, вы могли бы обслуживать их с помощью KASM (не аффилирован), так что вам может потребоваться меньше 100 пользователей VDI. Но опять же: аппетит организации к любым изменениям — ключевой момент.

P.S.: Не аффилирован: есть Virtual Cable из Испании, у них может быть жизнеспособная альтернатива, больше похожая на Linux-решение.
26.05.2025 15:19:00, FrankList80.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325616/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325616/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 15:19:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Замени RDS-сервер на массу Windows 11. Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Привет, в связи с требованиями к безопасности данных со стороны клиентов и местными правилами, моя компания размещает RDS-серверы в Azure и предоставляет всем пользователям доступ к удалённым рабочим столам. Недавно мы приобрели новую компанию, которая сейчас использует AWS Workspaces. Обе эти среды очень дорогие (более 100 тысяч евро в год только на предоставление удалённого доступа для наших примерно 100 пользователей). Я думал о том, чтобы заменить всё на выделенный сервер с RDS, но подумав ещё, понял, что могу улучшить производительность и снизить сложность, просто запустив 100 Windows Pro VM на Proxmox. Конфигурация VM была бы централизована с EntraID. Стоимость лицензии Windows Pro всё равно будет близка к стоимости RDS CAL, и мне даже не придётся устанавливать Windows Server... Кто-нибудь из вас когда-нибудь делал что-то подобное или моя идея совершенно бредовая?
26.05.2025 14:52:00, ensojel.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325615/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message325615/77876-zameni-rds_server-na-massu-windows-11. Mon, 26 May 2025 14:52:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда