http://proxmox.su Новое в теме От толстого выделения к тонкому выделению форума Proxmox Виртуальная Среда на сайте Аспро: ЛайтШоп [proxmox.su] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 11 May 2026 00:42:17 +0300 От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Это различие не имеет значения для PVE или любой другой платформы виртуализации, которая не использует файлы для хранения, как уже писал @aaron. Я ВСЕГДА рекомендую запускать trim/discard внутри гостевой системы, чтобы действительно освободить фактически свободное пространство. Это не слишком известно, потому что VMware не особо поддерживает это для VMDK-файлов и, по крайней мере на момент моего последнего теста, требуется время простоя для сжатия файла. Файлы — это беда для ВМ: много потенциала по производительности и экономии места просто теряется на файловых системах. Даже LVM-thin и RBD не такие уж суперспециалисты по thin provisioning, у них слишком большие единицы выделения, которые требуют дальнейшей оптимизации. Размеры единиц выделения измеряются в мегабайтах, а не в 8КБ или 16КБ, как в зависимости от поколения PVE в ZFS. Мы смотрим только на использование пространства на верхнем уровне, не учитывая бэкенд с репликацией, копированием, RAID и т.д. Если записан всего один бит (всё остальное нули), вы тем не менее всегда записываете целую единицу выделения — мегабайты в LVM-thin, мегабайты в RBD без сжатия, может меньше в RBD с сжатием и в ZFS всегда размер volblocksize (меньше со сжатием). Это плохо для экономии места. Фрагментация файловой системы тоже влияет, поэтому диск всегда нужно дефрагментировать. Много разбросанных блоков размером 4К гостевой ОС на разных огромных единицах по 2 Мб — это проблема и мешает оптимальному thin provision. Дефрагментация не так проста, как кажется, потому что большинство ВМ эмулируют SSD (оптимизируют планировщик ввода-вывода так, чтобы не оптимизировать очередь диска), и, например, Windows распознает SSD и вообще не дефрагментирует его. Это логично для настоящих SSD, но не для сложных систем хранения с thin provisioning в виртуализации. В типичных системах хранения часто встречаются блоки по 128К, что лучше мегабайтных, но всё равно хуже, чем 8K/16K. Кстати, большие единицы выделения не всегда плохи — у них есть преимущество в гораздо лучшей степени сжатия, потому что сжимать большие файлы проще, чем маленькие. Это также влияет на использование пространства на стороне бэкенда, хотя, по моему мнению, LVM-thin по умолчанию сжатие не включает. RBD тоже не сжимает по умолчанию, но сжатие можно легко включить. В ZFS сжатие включено по умолчанию, но при ashift 12 заметного сжатия почти нет. Если повезет и вы ещё на нативном блоке 512 и ashift 8, сжатие будет намного лучше. Эта тема — большая бездонная яма. Есть один способ оптимизировать фактическое использование места на диске. Если регулярно делать такие оптимизации, можно здорово сэкономить пространство в thin provisioned окружении, но при этом вы будете сильнее загружать бэкенд-бэкапы — потому что дефрагментированный диск обычно хуже поддается дедупликации, так как блоки изменились. Так что это может вам потом аукнуться.
25.01.2026 10:50:00, LnxBil.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444643/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444643/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Sun, 25 Jan 2026 10:50:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Да. Это «защищает» тебя от избыточного выделения памяти.
22.01.2026 10:34:00, Impact.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444642/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444642/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Thu, 22 Jan 2026 10:34:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Да, я тоже об этом задумался, опция "Thin Provision" в Datacenter -> Storage -> ZFS немного сбивает с толку, потому что в обоих случаях (включена или нет) используется тонкое выделение ресурсов. ZFS Reservation просто не позволит создавать новые диски, если резерв заполнен. Было бы круто, если бы об этом упоминали или даже изменили термин в определении Datacenter -> Storage -> ZFS.
22.01.2026 10:33:00, jsterr.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444641/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444641/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Thu, 22 Jan 2026 10:33:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Обратите внимание, что опция Thin provision в хранилище ZFS влияет на свойство refreservation. Discard/fstrim при этом продолжит работать без неё. Полагаю, для LVM-Thin поведение примерно такое же: https://forum.proxmox.com/threads/v...fter-migrating-it-to-lvm-thin-storage.142070/
20.01.2026 13:38:00, Impact.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444640/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444640/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Tue, 20 Jan 2026 13:38:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Все зависит от хранилища. Если, например, импортировать в ZFS с включённой опцией «thin provision», то будет тонкий (thin), то есть нули не будут записываться*. В случае с RBD после импорта нужно будет сделать trim/discard, потому что, если я правильно помню, на RBD изначально записываются нули. Насчёт поведения LVM-thin точно не уверен по памяти. * Чтобы это работало, нельзя отключать сжатие, иначе ZFS тоже запишет все нули.
20.01.2026 12:53:00, aaron.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444639/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444639/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Tue, 20 Jan 2026 12:53:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Что будет, если кто-то импортирует в thick provisioned vmdk через импортёр в тонкораспределённое хранилище (например, ZFS или ceph)? Останется ли импортированный диск thick или он как-то может стать thin? (Проверю, если никто не знает) — ещё не пробовал.
20.01.2026 12:33:00, jsterr.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444638/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444638/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Tue, 20 Jan 2026 12:33:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Воссоздайте RAW-файл как thick provisioned с помощью dd после его создания или конвертируйте вручную через qemu-img (гугл вам в помощь). В PVE нельзя сделать это напрямую, за исключением thick LVM и ZFS без галочки «sparse».
28.04.2023 09:58:00, LnxBil.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444637/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444637/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Fri, 28 Apr 2023 09:58:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Но #3 spirit сказал: «Учти, что raw формат по умолчанию тоже тонко выделен», мне нужно отключить тонкое выделение.
28.04.2023 08:10:00, sinaamos.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444636/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444636/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Fri, 28 Apr 2023 08:10:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
используйте RAW файлы
28.04.2023 07:48:00, LnxBil.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444635/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444635/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Fri, 28 Apr 2023 07:48:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Как настроить Thick Provisioning?
28.04.2023 06:48:00, sinaamos.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444634/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444634/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Fri, 28 Apr 2023 06:48:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда От толстого выделения к тонкому выделению Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Привет! У меня есть несколько больших виртуальных машин с thick provisioned в формате RAW, которые я хочу перевести на thin provisioning. Как правильно это сделать, и вообще возможно ли это? Большое спасибо за совет!
07.03.2020 09:17:00, repa.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444633/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message444633/90795-ot-tolstogo-vydeleniya-k-tonkomu-vydeleniyu Sat, 07 Mar 2020 09:17:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда